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  #1  
Vieux 17/05/2004, 16h38
Pilman
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Par défaut RSQ et CDQ que des faits !

Des faits, seulement des faits...

Le nombre d’inscrits à chacun des événements SCCA :

Sno Drift 2004
35 Pro Rally

Sno Drift 2003
35 Pro Rally

Sno Drift 2002
46 Pro Rally

Donc :
Même nombre d’inscrits qu’en 2003
Baisse de 25% sur 2002
_______________________

Oregon Trail 2004
29 Pro Rally

Oregon Trail 2003
33 Pro Rally

Oregon Trail 2002
40 Pro Rally

Donc :
Baisse de 12% sur 2003
Baisse de 28% sur 2002
_______________________

Rim of the World 2004
35 Pro Rally

Rim of the world 2003
37 Pro Rally

Rim of the world 2002
43 Pro Rally

Donc :
Baisse de 5% sur 2003
Baisse de 20% sur 2002
_______________________

Cherooke Trails 2004
22 Total

Cherooke Trails 2003
N’as pas eu lieu

Cherooke Trails 2002
75 Total

Donc :
Baisse de 71% sur 2002
_______________________

Le nombre d’inscrits à chacun des événements CARS et CDQ :

Maniwaki 2004
29 National
24 Coupe Du Québec

Maniwaki 2003
34 National
11 Coupe Du Québec

Maniwaki 2002
34 National
21 Coupe Du Québec

Donc :
Baisse de 15% au national sur 2003
Hausse de 46% à la CDQ sur 2003

Baisse de 15% au national sur 2002
Hausse de 14% à la CDQ sur 2002
_______________________

Sanair 2004
22 Coupe du Québec

Sanair 2003
11 Coupe du Québec

Sanair 2002
38 Coupe du Québec

Donc :
Hausse de 50% sur 2003
Baisse de 42% sur 2002

C’est donc dire que la coupe du Québec se veut la seule série à avoir obtenue une hausse des inscrits en 2004 comparativement aux autres série de Rallye en Amérique du Nord.

Événements à retenir des deux dernières années au championnat SCCA et CARS

- Perte de la télé en 2004 pour le championnat SCCA
- Le championnat SCCA perd l’appuie de Air Force Reserve
- Absence des 3 manufacturiers (Mitsubishi-Subaru-Hyundai) au championnat SCCA

- Perte de 3 rallyes dont 2 au Québec : Charlevoix-Québec-Big Horn chez CARS
- Toujours pas de télé pour CARS en 2004
- Commandite de Yokohama perdu ou toujours en suspend
- Suzuki fait un retour en championnat Canadien
- Annonce de 50 000$ pour l’aide au déplacement

Événements à retenir dans le Championat Motul de la coupe du Québec DMS

- Signature de deux commanditaires à la série : Motul-DMS
- Remplacement de Charlevoix-Québec par le rallye du Saguenay
- Visibilité à la hausse dans le Rally World Magazine,et le Pôle Position
- Plus de 10 000.00$ en Bourse offert aux compétiteurs
- Annonce du trophée Jon Nichols pour 2005

Pour les attaques personnelles lancées par plusieurs d'entre vous vous m'en voyez grandement déçu...

Monsieur Barbe je ne m'adresserai pas à vous sur ce Forum... On aura l'occasion de s'en reparler j'en suis convaincu !

Fini les attaques personelles, ammenez nous des faits !

Julien Pilon
Vépé RSQ !

Edited by - pilman on 17/05/2004 15:40:45
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  #2  
Vieux 17/05/2004, 17h17
Pilman
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Bonne nouvelle pour le championnat SCCA qui vient d'annoncer son retour à la télé pour 2004 avec la collaboration de Hot Wheels !

Pilon Fashion Style
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  #3  
Vieux 17/05/2004, 17h33
Kuja Kuja est déconnecté
Expérimenté
 
Date d'inscription: June 2003
Localisation: Québec, Québec.
Messages: 344
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Lol <img src=smileys/sm14.gif border=0 align=middle> Hot Wheels. Ca fait bizarre comme commandite. Mais quand même, on s'en fou !! Tant mieux.

Pour ce qui est des attaques et tout ce tralala, bien moi je trouve que ca l'a vraiment pas sa place ici et on devrait plus parler de notre passion que commencer a etre hors-sujet !!! Anyway, ayez tous du respect au moins.

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  #4  
Vieux 17/05/2004, 17h42
J-F C
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Citation:
quote:Événements à retenir dans le Championat Motul de la coupe du Québec DMS

- Signature de deux commanditaires à la série : Motul-DMS
- Remplacement de Charlevoix-Québec par le rallye du Saguenay
- Visibilité à la hausse dans le Rally World Magazine,et le Pôle Position
- Plus de 10 000.00$ en Bourse offert aux compétiteurs
- Annonce du trophée Jon Nichols pour 2005

T'as oublier...Visibilité non négligeable dans le Mgazine Tuning Audio & Performance.
Quelques pages sur Sanair dans le dernier numéro et on avait aussi fait quelques pages sur le Perce-Neige dans le numéro précedent.

Félicitation pour votre beau programme !

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  #5  
Vieux 17/05/2004, 17h46
Etienne
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Dans les <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> !!
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  #6  
Vieux 17/05/2004, 20h10
Mario Germain
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En effet, ca bouge beaucoup au Québec. Bravo a tout ceux qui sont impliqués!

Cependant, je ne veut pas faire l'avocat du Diable mais je ne voit pas en quoi le fait d'avoir une série 2RM seulement a rapport avec ces bonnes nouvelles!?:

Citation:
quote:Signature de deux commanditaires à la série : Motul-DMS
- Remplacement de Charlevoix-Québec par le rallye du Saguenay
- Visibilité à la hausse dans le Rally World Magazine,et le Pôle Position
- Plus de 10 000.00$ en Bourse offert aux compétiteurs
-Les 4RM aussi ont besoin d'huile et d'amortisseurs
-Une 4RM peut se rendre au Saguenay sans probleme
-Une 4RM ca peut se faire prendre en photos
-Les gars de 4RM aime ca aussi des bourses! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

A mon avis, c'est seulement la preuves que beaucoup d'efforts ont été investit.

Évidemment, je peut me tromper! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mes 2 cennes...

Équipe de Rally Germain/Parrot
Eagle Talon "beige"

Edited by - Mario Germain on 17/05/2004 19:12:22
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  #7  
Vieux 17/05/2004, 20h24
imported_n/a
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Mr Pilon,

Vous dite que le rallye au Quebec au un une augmentation de popularite dans les dernieres annees? SI en 2002 Maniwaki comptais 21 inscriptions et qu'un 2003 seulement 11...ou est l'augmentation? En 2004 il a 3 equipages de plus quand 2002.,, pas une grosse amelioration!! Regardons Sanair maintenant. 38 equipages en 2002 et seulement 11 en 2003. Pour 2004 seulement 22 inscrit...C"EST 16 EQUIPES DE MOINS QUAND 2002 !!! Donc je vous demande comment vous venez a la conclusion que le rallye est en croissance au Quebec?

Deuxiement, je suis d'accord avec vous quand vous dite que les attaques personnelles n'ont aucune utilite et devraient arreter. Par contre, quand quelqu'un critique notre facon de faire ce n'est pas necessairement une attaque personnelle. En mode forum c'est tres difficile de presenter une idea sans donner de faite ou d'historique. Il ce peut que certaine personnes soit nommees sans pour autand etres une attaque personnelle. Ce forum est utilise pour faire valoir son point de vue que les autres lecteurs le partage ou non reste a determiner.



Tulipe
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  #8  
Vieux 18/05/2004, 01h34
Bidule
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Citation:
quote:
En effet, ca bouge beaucoup au Québec. Bravo a tout ceux qui sont impliqués!

Cependant, je ne veut pas faire l'avocat du Diable mais je ne voit pas en quoi le fait d'avoir une série 2RM seulement a rapport avec ces bonnes nouvelles!?:

Citation:
quote:Signature de deux commanditaires à la série : Motul-DMS
- Remplacement de Charlevoix-Québec par le rallye du Saguenay
- Visibilité à la hausse dans le Rally World Magazine,et le Pôle Position
- Plus de 10 000.00$ en Bourse offert aux compétiteurs
-Les 4RM aussi ont besoin d'huile et d'amortisseurs
-Une 4RM peut se rendre au Saguenay sans probleme
-Une 4RM ca peut se faire prendre en photos
-Les gars de 4RM aime ca aussi des bourses! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

A mon avis, c'est seulement la preuves que beaucoup d'efforts ont été investit.

Évidemment, je peut me tromper! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mes 2 cennes...

Équipe de Rally Germain/Parrot
Eagle Talon "beige"

Edited by - Mario Germain on 17/05/2004 19:12:22
Je suis entièrement d'accord avec vous M. Germain.

On veut des faits :

Le fait est que ces statistiques prouvent bien que beaucoup d'efforts ont été investit pour cette série et qu'ils portent fruits.
Le fait est qu'on voit très bien que cette série est en progression. Bravo, on ne peut que féliciter les responsables de cette série.


Le fait est que d'utiliser les résultats d'une série pour juger de la santé du rallye au Québec prouve que vous confondez RSQ et CDQ 2RM.
Le fait est qu'au niveau "CDQ 2RM" c'est un succès.
Le fait est qu'au niveau de la communauté rallye dans son ensemble, "RSQ" a semé la zizanie.


Vous vous basez sur le nombre d'inscriptions pour juger du succès de cette série et sans vouloir atténuer le succès de cette série 2RM,
le fait est qu'on est en droit de se demander d'où vient cette augmentation d'inscription.
Le fait est qu'une partie de la réponse est qu'en tuant la série Sprint, RSQ a forcer des équipages à passer au niveau CDQ 2RM et en a mis d'autres dans le garage.


Les inscriptions supplémentaires ne provenant pas de cette situation sont-elles dues au fait que les 4RM sont exlcus de la CDQ ?
Le fait est que personne n'a jamais prouvé que le succès de la CDQ est relié au fait que les 4RM en ont été exclus.
Pour ce faire, il faudrait que des compétiteurs de 2RM viennent nous dire qu'ils ont décidé de se mettre au rallye parce qu'il n'y aurait plus de 4RM au championnat.
Ìl ne sont pas nombreux ...s'il y en a.

Donc,

Le fait est que vos statistiques présenteraient des hausses encore meilleures si on y ajoutait ses 4RM.

Le fait est qu'en faisant 2 podiums (un 2RM et un 4RM) tout le monde pourrait courrir avec la voiture de son choix.

Le fait est qu'en faisant 2 podiums (un 2RM et un 4RM) il faudrait trouver plus ou de plus grosses commandites pour ne pas diluer les récompenses.
Pour ça, il s'agit juste de ne pas mettre tout ses oeufs dans le même panier.


Le fait est qu'il n'y aurait plus de zizanie.
Le fait est que les spectateurs verraient plus de voitures passer.
Le fait est que le sport jouïerait d'une plus grande visibilité.

Le fait est que je mets au défi RSQ de réintégrer en 2005 les 4RM avec leur propre podium ou série (appelez ça comme vous voulez)
Dans la négagitve, le fait est que je mets au défi RSQ de me prouver hors de tout doute que réintégrer les 4RM nuirait à la série RM.


De plus, et c'est un avis très personnel, je crois que les équipes qui s'inscrivent aux rallye cross sont jusqu'à un certain point des équipages potentiels pour passer en rallye de performance.

Alors allons-y de faits et de statistiques :

Rallye cross de Sanair :
2003 = 7 4Rm sur 46 inscrits représentant 15% des inscriptions
2004 = 11 4RM sur 36 inscrits représentant 30% des inscriptions soit une hausse de 50% de la réprésentation.

Si on continue et qu'on regarde la liste des inscriptions (à date) au rallye cross de Mécaglisse,
on y retrouve 7 4Rm sur 16 inscriptions soit pratiquement 50% des inscriptions.

Combien de temps va-t-on ignorer ce potentiel ?

Le fait est qu'on pourrait et qu'on va en parler encore longtemps, tant que RSQ n'en aura que pour un sous-groupe d'amateurs.




Edited by - bidule on 18/05/2004 00:36:58
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  #9  
Vieux 18/05/2004, 07h26
Y.Barbe
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Le débat sera toujours le même s'il y a des catégories. La famille rallye Québécoise est trop petite pour la divisée. Et ce n'est pas normal d'être Québécois et de ne pas avoir le droit de participer à ton propre championnat, toutes catégories confondues. Le National et le régional a cohabité durant 30 ans avant. Et toutes les catégories et les classes couraient ensemble. Même qu'à la télévision, Cars demandait au producteur d'annoncer et de montrer les gagnants de la Coupe du Québec lors des événements ici. La même chose pour les autres régions.
L'autre problème apporté par le règne Éric T, l'interdiction de vote aux licenciés de la discipline rallye. C'est comme interdire aux payeurs de taxes le droit de choisir son représentant. Il y a des limites à prendre les compétiteurs pour des caves. Se sont les licenciés qui paient pour les inscriptions, pour leurs licences, pour leurs droits de participer à un championnat. Pour les clubs, c'est la même problématique. Moins de compétiteurs, moins d'inscriptions. Trop souvent, c'est à vouloir réinventer la roue, qu'elle se met à tourner carrée.
Je n'entrerai pas dans le jeux des statistiques car ça ne finirais pas. On peut faire dire n'importe quoi à des chiffres pour embellir une vision ou une réalité. Les faits sont que depuis 3 ans, aucune promesse n'a été réalisé. Le Québec n'a jamais été aussi divisé. Beaucoup de compétiteurs perdent beaucoup d'argent. Et la relève a les mains liées dans le choix des véhicules autorisés. Et ce qui est plus grave, c'est qu'il n'y a aucune ouverture d'esprit de la part de RSQ.

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  #10  
Vieux 18/05/2004, 10h03
Pilman
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Citation:
quote:Cependant, je ne veut pas faire l'avocat du Diable mais je ne voit pas en quoi le fait d'avoir une série 2RM seulement a rapport avec ces bonnes nouvelles!?:


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Signature de deux commanditaires à la série : Motul-DMS
- Remplacement de Charlevoix-Québec par le rallye du Saguenay
- Visibilité à la hausse dans le Rally World Magazine,et le Pôle Position
- Plus de 10 000.00$ en Bourse offert aux compétiteurs
--------------------------------------------------------------------------------


-Les 4RM aussi ont besoin d'huile et d'amortisseurs
-Une 4RM peut se rendre au Saguenay sans probleme
-Une 4RM ca peut se faire prendre en photos
-Les gars de 4RM aime ca aussi des bourses!

A mon avis, c'est seulement la preuves que beaucoup d'efforts ont été investit.
Mario, je suis le responsable de la division de performance chez Lachute Subaru avec mon collègue de travail Mark Moore. Nous avons eu une opportunité d'affaire intéressante en faisant l'aquisition de la franchise DMS Amérique Du Nord. Nous avions le choix de donner ces bourses ou produits à n'importe quelle série, n'importe quelle équipage. Pourquoi avons nous préféré la donné à la CDQ 2004 ET 2005 ? Parcequ'elle présentait un produit différent des autres disciplines où l'on tente de faire passer le talent avant l'argent. DMS Amérique Du Nord n'aurait pas commandité la CDQ avec la forme d'il y a 3 ou 4 ans, au contraire, nous aurions placé notre budget dans le championnat SCCA ou le championnat CARS, croit moi, c'est nous qui signons le chèque !

Maintenant pour Motul, la seule et unique raison pour laquelle Jean-Marc a également décidé d'investir dans la CDQ est la même que la nôtre. Un produit différent auquel nous voulions être associé. Jean-Marc, qui signe le chèque lui aussi soit dit en passant, pourra très bien abondé dans le même sens que moi sauf que lui a dû pousser encore plus pour pouvoir obtenir ce financement de la part de Motul...

Ceci étant dit, les commandites de DMS et de Motul ne sont survenue qu'à cause du concept de RSQ et de ses 2RM parole de ceux qui signent le chèque !!!

Citation:
quote:T'as oublier...Visibilité non négligeable dans le Mgazine Tuning Audio & Performance.
Quelques pages sur Sanair dans le dernier numéro et on avait aussi fait quelques pages sur le Perce-Neige dans le numéro précedent.
Ah bien c'est bien trop vrai ! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Citation:
quote:Mr Pilon,

Vous dite que le rallye au Quebec au un une augmentation de popularite dans les dernieres annees? SI en 2002 Maniwaki comptais 21 inscriptions et qu'un 2003 seulement 11...ou est l'augmentation? En 2004 il a 3 equipages de plus quand 2002.,, pas une grosse amelioration!! Regardons Sanair maintenant. 38 equipages en 2002 et seulement 11 en 2003. Pour 2004 seulement 22 inscrit...C"EST 16 EQUIPES DE MOINS QUAND 2002 !!! Donc je vous demande comment vous venez a la conclusion que le rallye est en croissance au Quebec?
Vous pouvez laissé tomber le Mr avant Pilon !!! Julien sera parfait !

Si vous lisez bien mon commentaire que je quote ici pour les besoins de la cause :
Citation:
quote:C’est donc dire que la coupe du Québec se veut la seule série à avoir obtenue une hausse des inscrits en 2004 comparativement aux autres série de Rallye en Amérique du Nord.
Donc je parle de 2004, n'êtes vous donc pas d'accord qu'il s'agit de la seule série à avoir enregistré une hausse en terme d'inscriptions en amérique du Nord en 2004 comparativement en 2003 et 2002 pour Maniwaki ???

Oui il y a eu une baisse drastique concernant Sanair. Les raisons ? Le manque d'intérêt des équipes au National est un facteur non négligable. Joel Levac, Antoine L'estage, Jon Nichols et moi même avons tous le même refrain, trop dure sur la mécanique !!!

Finalement, comment j'en viens à la conclision que le rallye est en croissance au Québec depuis deux ans ?

Puisqu'il s'agit de la seule série Nord-Américaine a avoir gardé une moyenne à la hausse en terme d'inscriptions ces deux dernières années, soit celle de 17% comparativement à des pertes de 15% pour CARS et pour le SCCA de 23%.

Citation:
quote:Le fait est que ces statistiques prouvent bien que beaucoup d'efforts ont été investit pour cette série et qu'ils portent fruits.
Le fait est qu'on voit très bien que cette série est en progression. Bravo, on ne peut que féliciter les responsables de cette série.
Salut Patrice ! Merci ! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Citation:
quote:Vous vous basez sur le nombre d'inscriptions pour juger du succès de cette série et sans vouloir atténuer le succès de cette série 2RM,
le fait est qu'on est en droit de se demander d'où vient cette augmentation d'inscription.
Le fait est qu'une partie de la réponse est qu'en tuant la série Sprint, RSQ a forcer des équipages à passer au niveau CDQ 2RM et en a mis d'autres dans le garage.
RSQ n'a pas tuer la série Sprint, elle s'est elle même tiré dans le pied. De plus, la série de Rallye Cross a connu un succès monstre, rien n'obligeait les compétiteurs du sprint à monter au régional. Ils auraient pu choisir le Rallye Cross et d eplus, se sont probablement les incitatifs offert par RSQ qui les a convaincu de monter au régional.

Citation:
quote:Les inscriptions supplémentaires ne provenant pas de cette situation sont-elles dues au fait que les 4RM sont exlcus de la CDQ ?
Le fait est que personne n'a jamais prouvé que le succès de la CDQ est relié au fait que les 4RM en ont été exclus.
Pour ce faire, il faudrait que des compétiteurs de 2RM viennent nous dire qu'ils ont décidé de se mettre au rallye parce qu'il n'y aurait plus de 4RM au championnat.
Ìl ne sont pas nombreux ...s'il y en a.
Il y en a peu certe, et je t'accorde sans problème que le nombre d'inscrits n'est pas affecté par l'absence des 4RM. Cependant, le succès que connait le championnat 2RM est directement lié à l'absence des 4RM en terme de commanditaires...

Citation:
quote:Le fait est qu'il n'y aurait plus de zizanie.
Le fait est que les spectateurs verraient plus de voitures passer.
Le fait est que le sport jouïerait d'une plus grande visibilité.
C'est bien de rêver Patrice !!! C'est comme si je souhaitais que Jean Charest devienne un bon premier ministre !

Ce que tu décris là, c'est la méthode qui prônait avant l'arrivé d'Éric Tremblay et zizanie il y avait et zizanie il y aura toujours par quête de pouvoir.

La série telle que tu la décrit c'est le retour il y a 5 ans et qu'avait elle d'intéressante cette série ? Personellement je trouve qu'elle n'avait pas grand chose de bien. Voir Sylvain Vincent, Erickson, Nichols, Besner, Barbe tous rafflé le championnat de la CDQ alors qu'ils évoluaient tous en national en même temps je trouvais ca injuste et démotivant. C'est la raison pour laquelle la plupart des gens se "brûle" rapidement en rallye, On veut toujours voir son nom au haut de la liste ou le plus près possible non ? Qu'est-ce que ca va prendre à Yohan Tessier, Simon Dubé, Mathieu L'estage, Éric Lapoint ect ect pour suivre Yves Barbe avec une Talon ou peu importe la voiture 4 RM turbo compressé ? Bien ca va prendre une 4 roues motrices lui aussi. En suite il va investir pour aller plus vite, et encore plus vite. Il va faire comme tout le monde et sera à court d'argent après quelques années...

Cette année je prendra part qu'à deux ou trois rallyes. Pourquoi ? Ca coûte trop chère rouler en avant en Rallye Canadien.

Voulez-vous vraiment vivre le même problème en CDQ ???

Citation:
quote:Rallye cross de Sanair :
2003 = 7 4Rm sur 46 inscrits représentant 15% des inscriptions
2004 = 11 4RM sur 36 inscrits représentant 30% des inscriptions soit une hausse de 50% de la réprésentation.

Si on continue et qu'on regarde la liste des inscriptions (à date) au rallye cross de Mécaglisse,
on y retrouve 7 4Rm sur 16 inscriptions soit pratiquement 50% des inscriptions.

Combien de temps va-t-on ignorer ce potentiel ?
Ces chiffres sont sérieusement intéressant, merci Patrice.

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