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  #11  
Vieux 30/01/2004, 19h10
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André Cauchon
FLAT OUT

Edited by - porsche on 30/01/2004 18:11:00
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  #12  
Vieux 30/01/2004, 19h14
steph sti
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Citation:
quote:
INCROYABLE !

.Et pour le monsieur qui n'a jamais piloté une voiture de rallye et qui se permet d'insulter un des meilleurs navigateurs au pays,
avant de parler a traver ton chapeau, check les resultats du premier rallye cross...

juju on sèn reparle cette semaine...



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  #13  
Vieux 30/01/2004, 20h25
michael lavoie
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Un resultat de rallye cross hahahahaha...
Rien de comparable avec M.Tremblay

Pour la reponse au championnat 4rm, je crois que c'est bien dommage pour certain mais je comprends paraitement l'idée de RSQ dans ce dossier.
ils ont decidé de travailler très fort sur un championnat 2RM et je crois qu'ils sont vraiment dans la bonne direction.
Ils ne voulaient pas s'élargir et faire toute a moitié...
Un jour,si M.Tremblay et sa belle équipe reste au controle des commandes longtemps (le temps de realiser le travail), ca sera un des championnat les PLUS convoités d'Amérique du nord...
En tout cas, ce n'est pas le coeur qui manque.
Vous avez mon appui



mickey
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  #14  
Vieux 30/01/2004, 20h42
Gr.B
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Le victorieux du rallye-cross de St-Eustache!
Ta eu une offre de contrat du SWRT ?
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Plusieurs personnes ne sont plus ou moins d'accord avec le championnat 2RM, mais personne ne l'avait encore traiter de Hitler ou de looser, bravo...
Tu dois en avoir fait des choses pour le rallye au Québec pour parler de cette façon!



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  #15  
Vieux 30/01/2004, 22h19
noisygirl
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ayoye on se calme!!!!!

On dirait un forum de femmes névrosées qui ont arrêtés de fumer....lol!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


Véronique Daniel
24Rallye team
Co-Pilote
http://www.abikeonline.com/24rallyteam/
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  #16  
Vieux 30/01/2004, 23h14
steph sti
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pour les rallye cross regarder faut commencer quelque part! pis jài pas de pretention d`etre le meilleur loin de la. mais , ca me revolte de voir l`hatitude de mr tremblay qui a ridiculiser les organisateurs du projet 4rm par son volte face de derniere minute alors que l`entente etait imminente. je dit pas que la coupe deux roue n`a pas sa place mais ca devrait etre la meme chose pour les 4rm ils devraient avoir leur place eu aussi.


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  #17  
Vieux 31/01/2004, 10h27
Lepus Lepus est déconnecté
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Bon un peu de brassage d'idée n'as jamais fait de tort, mais il est très important que tout cela se déroule dans le respect.

Il est vrai que M.Eric Tremblay travaille très fort a dévelloper une série 2WD et y investie beaucoup de temps. Les résultats seront surrement enlevants, mais pour en juger attendons le nombre d'inscrit a la série cette année. Ensuite nous verrons tout simplement une escalade des couts en incluant le Gr2, le sort de la coupe du Quebec production n'auras plus raison d'etre a ce moment là(pour l'argument de l'économie).

Vous connaissez l'expression Tirez la couverte de son bord!!!! Ca s'applique parfaitement a certaines personnes. Avec le temps vous allez vous appercevoir que notre cher président travaille beaucoup plus qu'il n'en laisse voir, il investie beaucoup plus de son temps personnel que vous pensez et je ne parle pas juste de temps d'investie mais aussi d'argent personnel.

Nous ne sommes pas sortie du bois avec cette histoire, ce n'est que la pointe de l'iceberg.

Attendez que ca commence a parler de club... Attendez!!!

Du calme les lopettes!!!

Edited by - Lepus on 31/01/2004 09:33:35
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  #18  
Vieux 31/01/2004, 12h12
Bidule
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Après avoir lu scrupuleusement la totalité du site mis en lien par Pou ainsi que tous les documents qui y sont référés, je constate que des gens ont mis de grands efforts pour préparer un dossier très bien monté et je suis profondément déçu de la façon dont ce projet à été rejeté.

Je ne puis m’empêcher de vous faire part de mes réflexions qui porteront autant sur des éléments du site en question que sur les commentaires émis sur ce forum. Désolé si c’est long.

En partant, mettons les choses au clair :

1 - oui, je suis « pro » 4RM mais je ne suis pas pour autant « anti-2RM ». Je crois que tout le monde DOIT avoir ça place et la possibilité de pratiquer le sport qu’il aime et qui le passionne.

2 – Je respecte énormément M. Tremblay. Nul n’oserait remettre en doute son expérience et ses qualités de promoteur.

3 - J’ai toutefois le droit d’être en désaccord avec certaines de ses décisions et de ses manières de faire dans certaines situations administratives.

4 – Ne preniez rien de mes commentaires comme personnel. Je ne veux blesser personne.

5 - Je ne peux pas tout savoir et n’ai surtout pas la prétention de tout savoir. Si je me trompe, qu’on me le dise, qu’on m’éclaire.

6 - Mes propos n’engagent que moi-même.


Mes réflexions et questions :

R.S.Q. est un organisme qui a pour but de promouvoir le rallye au Québec. Son but devrait donc être d’offrir une chance égale à tout ceux qui veulent en faire de pourvoir en faire.

Je crois qu’une organisation (quelle qu’elle soit) qui repousse des gens voulant participer au sport qu’elle a le mandat de promouvoir va carrément à l’encontre de son but et perd sa crédibilité auprès des amateurs.

En ce qui concerne la façon dont R.S.Q. a rejeté le projet de championnat 4RM, le verbe « repousser » est trop faible. « Écraser » serait plus juste quand on peut lire des choses comme :

« RSQ dans sa vocation 2RM »
(La série 2RM a une vocation 2RM, R.S.Q. de par sa nature ne devrait dans aucun cas restreindre la pratique du sport dont elle doit faire la promotion)

ou encore « surtout ne pas laisser d’espoir aux équipes actuelles et nouvelles équipes que le Québec couvre 2 marchés soit la 2RM et la 4RM ».
(Là on frappe fort quand on essaye d’enlever de l’espoir à du monde, bravo)

Mais ….est-ce bien R.S.Q. qui a rejeté ce projet ???

On peut très bien constater que M. Tremblay porte plusieurs chapeaux et ça le place CLAIREMENT dans une situation de conflit d’intérêts.

En tant que représentant C.A.R.S. et président de R.S.Q, il se doit de promouvoir ce sport et d’encadrer les responsables voulant organiser des séries ainsi que les clubs voulant organiser des évènements.

Pourtant, M. Tremblay demande à M. McNeil, dans son courriel du 12 janvier 2004 que le représentant pour le projet de championnat 4RM ne soit pas un club, ni un membre de CE de club et ni un organisateur. Je ne suis pas contre ça, loin de là. Mais pour quelqu’un qui se soucie d’éviter que le responsable de la série soit en conflit d’intérêts alors qu’il l’est lui-même, je me pose de sérieuses questions et je pense qu’il y a ici 2 poids 2 mesures.

En tant que promoteur de sa série 2RM, Tremblay fait un travail merveilleux et je lui souhaite de tout cœur que sa série 2RM ait un franc succès. Toutefois, je crois sincèrement qu’il n’a pas le droit de se servir de sa position comme président de R.S.Q. pour empêcher que d’autres séries existent pour favoriser celle dont il est le responsable. C’est injuste envers les amateurs.

J’ai également de la difficulté à comprendre (toujours dans l’optique que R.S.Q. = promotion du rallye) que la Coupe du Québec n’est accessible qu’à une partie des pratiquants de ce sport.

C’est de la ségrégation.

C’est comme si on disait que malgré que vous avez une équipe de football, elle ne peut participer aux séries de la Coupe Gray que si tous les joueurs sont gauchers.

C’est comme dire en solo II que les pilotes de voitures en classe une telle n’auraient pas droit de participer au championnat toutes catégories. La Fédération Auto-Québec n’oserait jamais avancer un tel plan.

C’est encore plus frustrant de voir que les seuls qui y ont accès sont uniquement ceux qui participent à la série dont le monsieur est responsable.

La Coupe du Québec pourrait très bien avoir 2 championnats (2RM et 4RM ) et tout le monde serait heureux.

Y pas un coureur en 2RM qui refuserait que les 4RM aient leur championnat dans la coupe du Québec. Demandez-leur.

M. Alcaraz et M. Pilon,
à ce que je sache vos huiles et vos suspensions vont autant sur des 2RM que des 4RM et comme Daman l’a écrit, je crois que vous vous seriez impliqués même s’il y aurait eu des 4RM dans le championnat. « Business is business », vous avez du stock à vendre et à promouvoir. On est pas fou, ne nous prenez pas pour des valises.

La façon dont vous traitez le sujet donne l’impression que vous vous servez de R.S.Q. qui bloque d’autres séries pour protéger votre visibilité des fois qu’elles auraient des commanditaires qui sont vos compétiteurs. Si c’est le cas, ce n’est pas très loyal. Plus de monde injecte d’argent dans ce sport, plus on pourra le développer.

Il y a même des rumeurs qui courent à l’effet que les voitures qui courseraient hors championnat (4RM et 2RM ne s’étant pas inscrits au championnat) au niveau régional seraient obligés d’afficher sur leur voiture les commanditaires de la série 2RM. J’espère sincèrement que c’est faux sinon c’est tout simplement abject et odieux .

Citation : « Pour ceux qui veulent courir avec une 4 roues, il y a un championnat pour vous qui se nomme le Championnat canadien des rallye »
Oui un 4RM peut aller courir en national s’il le veut mais ne venez jamais me dire que ça coûte pas plus cher que si c’était en régional. J’ai pas de poignée dans le dos. Demandez donc à un skieur de passer des compétitions locales de son centre de ski directement aux compétitions nationales sans pouvoir se faire connaître sur la scène provinciale et ainsi aller chercher des commandites. Vous savez que ça serait pratiquement impossible.

Les 4RM ont besoins également d’une tribune provinciale (lire régionale) pour se faire connaître et se faire valoir par des performances reconnues. C’est pas avec un portfolio vide qu’on cogne aux portes pour obtenir des commanditaires.

Citation: « Les Européen doivent tous etre des imbéciles car leurs championnats junior sont réservés uniquement au Super 1600 qui sont des 2RM ». Est-ce qu’on est vraiment obligé de faire comme eux ? Si oui, pourquoi ?

Citation: « mettre de la cohérence dans un championnat qui n'allait nul part »
En quoi le championnat de la coupe du Québec allait nul part ? Demandez à ceux qui sont passés par là en 4RM avant de graduer en national pour voir si ça ne leur a pas servi.
Si vous parlez de commanditaires, j’ai déjà commenté plus haut.
Autrement, éclairez mes lanternes.

Citation: « pk une organisation parellèle ne sorganise pas pour trouver des moyen et promouvoire un nouveau championa 4rm »

À moins que je ne me trompe, c’est pas ça qu’un groupe de personne vient de juste de faire et qu’on lui a refusé ? C.A.R.S. ne voudra pas d’un 2e organisme qui gèrerait des rallyes au Québec. De plus, le représentant C.A.R.S. au Québec c’est qui ? M. Tremblay. Donc ils se buteront toujours à la même opposition.

Citation: « De plus, les moyensutilisé par Tremblay pour organisé sont championa 2rm DEVRAI ÊTRE pri en exemple pour ceux qui veullent un chapiona 4rm »

De quels moyens vous parlez ?
Si vous parlez des commanditaires qu’il a trouvez, je vous comprends car il a très bien réussi de ce côté et on ne peut que l’en féliciter. Mais même si un autre groupe se trouve de généreux commanditaires, il devra faire approuver son projet de championnat et on retourne au point précédent et se refrappe le nez.

Du côté organisationnel, le seul moyen que je vois pour l’instant c’est que M. Tremblay a pris le contrôle de tous les paliers de décision. C’est dur de s’obstiner avec soit même quand on est juge et partie.

Citation: « je comprends paraitement l'idée de RSQ dans ce dossier. »
Expliquez moi ce que vous comprenez car le SEUL et UNIQUE argument que M. Tremblay sort à chaque fois qu’on lui demande pourquoi les 4RM sont exclus de la coupe du Québec est de vouloir mettre le « talent en avant de l’argent » et on c’est très bien que cet argument peut être détruit en un rien de temps. Vous avez un GR2 dans votre championnat. Allez leur dire d’arrêter de dépenser voir !

Si vous avez d’autres arguments (n’importe qui), sortez les et qu’on arrête de parler en paraboles et qu’on sache les vraies choses, les vraies intentions qui motivent toutes ces décisions.

« Ils ne voulaient pas s'élargir et faire toute a moitié ».
Il n’a qu’a porter un seul chapeau et se concentrer dessus. C’est simple mais le choix ne serait pas facile pour lui. S’il laisse tomber son chapeau R.S.Q. il risque fort bien que son successeur autorise d’autres séries. S’il laisse tomber son chapeau de responsable de série, il se retrouve dans une position encore plus inconfortable pour refuser une autre série. Vraiment pas facile.

« Un jour,si M.Tremblay et sa belle équipe reste au controle des commandes longtemps (le temps de realiser le travail), ca sera un des championnat les PLUS convoités d'Amérique du nord »

Tout me porte à croire qu’il le sera surtout s’il utilise le même genre de stratégies pour protéger sa série que pour protéger son poste.

À moins que je ne me trompe, les seuls qui peuvent voter à l’AGA sont les responsables de club et M. Tremblay, en tant que président de R.S.Q., est celui qui valide les clubs qui demandent à être reconnus. Il n’a qu’à mettre en place des clubs dont les responsables lui seront dévoués, si ce n’est déjà débuté. Les dires de M. Lepus semble me le confirmer.

Même si mes propos ont pu en choquer quelques uns, j’espère profondément que je n’ai blessé personne. Je l’ai dis au début ne prenez rien personnel. Je n’ai fait que vous rendre mes perceptions sur les informations que j’avais et au meilleur de ma connaissance.

Je n’irai jamais jusqu’à traiter M. Tremblay de « Hitler », mais mettez vous à la place de quelqu’un qui « trippe » sur ce sport et qui se sent laisser pour contre au niveau régional et vous aurez, à la lecture de ces lignes, la forte conviction qu’il a instauré une dictature qui vous brime.

En terminant,

Je le répète, je souhaite que la série 2RM ait tout le succès qu’elle mérite. Nul part dans mes propos je ne mets en doute la légitimité de cette série.

Je souhaite seulement que personne ne soit mis de côté et que les 4RM aient aussi droit à leur place au soleil sur la scène régionale et qu’ainsi personne ne soit laisser de côté.


Tout le monde à le droit au bonheur !


Désolé si c’est long mais fallait que ça sorte !
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  #19  
Vieux 31/01/2004, 12h30
Francois Poirier Francois Poirier est déconnecté
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Plus ca change plus c'est pareil, c'est triste a voir.

Bravo pour vos superbes efforts aux membres du comité! à lire vos premiers échanges j'en avais déjà un superbe avant goût de ce championat, mais disons que ca a couper assez sèchement à la fin, domage!

Il me semble que RSQ et la coupe du Québec cela devrait être deux entitées totalement distinctes qui logiquement ne devraient pas être controlées par la même personne. RSQ n'est-il pas l'organisme qui doit promouvoir TOUS LES TYPES DE RALLYE au Québec? Selon moi tous les types de rallye ca ne veut pas dire simplement une coupe du Québec 2 roues motrices. Ca en est presque une forme de discrimintation si ca continue comme ca <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Signé : Un pilote de AWD encore une fois déçu

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  #20  
Vieux 31/01/2004, 12h48
François East
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Ce que je reproche à M. Tremblay ce ne sont pas ses efforts et son travail mais bien son attitude face aux idées qui ne vienne pas de lui, de ce que j'ai pu analyser en discutant avec lui pour une première fois de ma vie au sujet de son projet de club de rallye à Québec. Même Alain Bergeron était d'accord avec mon idée, que je vais taire pour l'instant en demande de Mr T.

Cela ne me surprend donc pas qu'il ait refusé le projet 4RM.

Un point que je suis d'accord dans les propos mentionnés ici, une 2RM ne coûte pas plus cher qu'une intégrale, et c'est vrai car si on veut avoir plus de traction avec une 2RM il faut calculer s'acheter un autoblocant pour la plupart des autos environ $2000 de plus, ce qui met le prix d'achat des 2 autos au même niveau ou presque VS 4RM

Q: Comment appelle-t-on une Civic dans un champ? R: Une tondeuse Honda
Q: Pourquoi une Civic prend-t-elle le champ? R: Parce qu'elle avait oublié de faire aiguiser sa lame!
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