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  #31  
Vieux 12/12/2007, 22h47
L.Brunet
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Par défaut Video avec le R3

J'en rajoute!

Au fait, si vous comparez le déplacement de la tête sur cette vidéo.

http://www.isaacdirect.com/images/Video/SFIBoth.mpg

J'en reviens à l'utilité première du HANS. Empêcher l'Aorte de se détacher empêchant du même coup (jeux de mots) une hémoragie mortelle. Regardez comme la tête du Dummy sur la droite va en extension (on ne lui voit plus le visage) comparé à la tête du Dummy sur la gauche.

L'objectif des promoteurs du produit R3 est qu'on voit le HANS sortir de sa postion de base.

Ciao,

Luc
P.S. les gars que je connais avec le plus expérience avec le HANS c'est Stef Trahan... Il ne roulerait (encore jeux de mots) plus sans.
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  #32  
Vieux 12/12/2007, 23h53
MOH MOH est déconnecté
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Moi je pense que c'est une bonne décision.

Oui c'est sur que c'est un coût de plus et ça coute deja assez cher de faire du rallye. Mais moi je vois ça comme des assurances. personne n'aime ca payer pour ca mais la journée ou ton char ( de rue la, on s'entend..) est scrap ou que tu passes au feu, ben c'est vraiment le fun de les avoir pis les paiements semblent soudainement justifés.

Ça me rappelle le débat il y a quelques années sur le fait de faire du sprint sans cage et sans ceintures 5 points. Oui les stages avaient 2 km mais c'est ben en masse pour se planter. Je pense que le Hans c'est pareil, meme avec la voiture la plus lente d'un rallye, il y a moyen de se blesser sérieusement, pas besoin de rouler a 160km/h pour que ça serve.

Des erreurs de pilotage ou des bris mécaniques, tout le monde peut en avoir et si ca peut empecher de se blesser ou réduire les blessures dans une sortie de route.. tant mieux, la santé y'a rien de plus précieux.

Et je dois dire que je respecte et je comprends les opinions de ceux qui trouvent ca trop ou qui voudraient avoir le choix. Mais bon, les assurances ont le gros bout du baton....

Personnellement, j'ai deja le mien depuis un bout et je suis content de l'avoir. Je me sens déja plus safe en rallye que sur l'autoroute avec tous les imbéciles qui font des manoeuvres dangereuses une après l'autre sans se soucier de personne. Ben avec le Hans, ça va etre une coche de plus.

Et juste comme ca, ce qui m'a convaincu, c'est le video de Mr Cassidy au rallye chez Tim O'neil quand il fonce de face dans un arbre, il portait un Hans mais pas son co-pilote. Au ralenti la différence de mouvement entre les 2 têtes est assez grande...j'avais presque mal pour le co-pilote...

c'était mon opinion et elle n'implique que son auteur....
__________________
Marc-Olivier Harnois

Dernière modification par MOH ; 12/12/2007 à 23h57.
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  #33  
Vieux 13/12/2007, 08h54
ShoZ ShoZ est déconnecté
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C'est vrai qu'un HANS c'est dispendieux mais ce l'ai quand meme moins que....


Fauteuil roulant motorisé
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Fauteuil roulant motorisé de marque Jazzy. Batteries neuves et chargeur intégré. Siège orthopédique Flofit avec support dorsal. Dossier inclinable électrique. Roue supplémentaire et pneu de rechange neufs. Système d'attache de rétention EzLock complet. Peu d'usure. Inspecté en mai 2007.


Et ça c'est usagé, Le HANS est neuf!

Mais je trouve quand même que Monsieur Corbeil a raison.
__________________
André Cloutier, pilote
Ford Escort 1998 bleu lime et jaune
ÉQUIPE DE RALLYE AJC

Second place is the first looser!
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  #34  
Vieux 13/12/2007, 08h54
michael lavoie
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Citation:
Envoyé par L.Brunet Voir le message
J'en rajoute!

Au fait, si vous comparez le déplacement de la tête sur cette vidéo.

http://www.isaacdirect.com/images/Video/SFIBoth.mpg

J'en reviens à l'utilité première du HANS. Empêcher l'Aorte de se détacher empêchant du même coup (jeux de mots) une hémoragie mortelle. Regardez comme la tête du Dummy sur la droite va en extension (on ne lui voit plus le visage) comparé à la tête du Dummy sur la gauche.

L'objectif des promoteurs du produit R3 est qu'on voit le HANS sortir de sa postion de base.

Ciao,

Luc
P.S. les gars que je connais avec le plus expérience avec le HANS c'est Stef Trahan... Il ne roulerait (encore jeux de mots) plus sans.
Sur le vidéo, les ceintures sont vraiment lousse, il n'y a pas de doute. je pars jamais un stage lousse à moitié de ce que les mannequins le sont.

Mon portefeuille dit non pas encore, et ma raison (voir ma ptite famille) dit c'est un bonne idée.

Si jamais quelqu'un pogne quelque chose de pas trop cher en 2008, tenez-nous au courant sur ce forum, on pourait peut-être ce faire un group-buy comme on avait fait avec les ceintures et les casques.
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  #35  
Vieux 13/12/2007, 09h24
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Pour ceux qui veulent davantage d'information, voici de la SAE quelques études (comme toujours vérifier qui est l'auteur du document...certaine fois on a des surprises, même avec SAE):

http://www.sae.org/servlets/productD...D=2002-01-3306

http://www.sae.org/servlets/productD...PROD_CD=860199

http://www.sae.org/servlets/productD...D=2002-01-3304

http://www.sae.org/servlets/productD...D=2004-01-3516
(Ce test est pas mal le même que le 3304)

http://www.sae.org/servlets/productD...D=2004-01-3513

http://www.sae.org/servlets/productD...D=2004-01-3515

http://www.sae.org/servlets/productD...PROD_CD=983060

http://www.sae.org/servlets/productD...D=2006-01-3631

http://www.sae.org/technical/papers/2006-01-3629


Je ne les ai pas tous lu encore, mais à première vue ils semblent pertinents.
__________________
__________________
Maxime Rochefort-L
Pilote
Miura rally team
www.miura-rally.ca

Merci à nos partenaires:
CanJam, Mooresport.com, Endless brake technology, Perry Auto et Lettrage Auto Griffe.
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  #36  
Vieux 13/12/2007, 17h56
evo IV
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Moi la seule chose que je peux dire, après mon expérience du banc de glace au rally cross ( Accident frontal assez sévère merci ) avec Chloé il n'étais plus question que ma co pilote ce réassise sans Hans dans l'auto de course, et pour cette année si j'en refais je vais en faire l'acquisition. En passant qui est ou sont distributeur.

Bonne décision de CARS je crois, et je comprends le problème de grosseur de véhicule mais ne me faite pas accroire qu'un Swift ( sans insulter personne ) dans la grand ligne droit au BDC ne vas pas assez vite pour détruire des vies. ces biens de ça qu'ont parle, protéger des vies dans le fond.


Sylvain
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  #37  
Vieux 13/12/2007, 20h30
sidewayz_control sidewayz_control est déconnecté
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Localisation: YUL, Qc., Canada.
Messages: 493
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Nouveau HANS à 695$ US

http://www.rallysport.ca/

Ivan
__________________
--------------------------------------------------------
SVP Ne pas m'envoyer de messages privés via ce Forum, vous risquez d'attendre longtemps votre réponse parce que je viens pas ici souvent...

utiliser: insp.tech(at ou bien arobas)rsq.qc.ca
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  #38  
Vieux 14/12/2007, 07h13
sentra92
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Exclamation

Salut tout le monde je viens d'avoir plusieurs copies conforme (envoyé aux membres de Cars ) d'on une de ACP s'adressant au board de Cars sur les nouveaux règlements pour 2008 et 2009 . C'est un peut long mais ça va rèpondre à tout vos questions .

Jim-

on #1 - US competitors competing on RA licences will
be able to use devices acceptable in RA even when
competing in Canada. US competitors competing on CARS
licences will have to conform to CARS rules regarding
head-and-neck restraints. I doubt that many, if any,
US competitors are going to be deterred by this. The
bottom line is that if they want to score championship
points in Canada, they're going (in 2009) to have to
have a head-and-neck restraint acceptable to CARS. If
they don't care about championship points, then they
can compete on their RA licence and wear whatever RA
will accept. Note that US competitors competing on RA
licences in Canada in 2008 should, in theory, be
wearing a head-and-neck restraint, even though you Jim
(if you're competing in Canada on a CARS licence)
won't have to.

on #2 - are you aware of anyone in Canada who bought a
non-FIA certified device in anticipation of 2008? If
there is someone, I should like to know, as you are
correct that these people could feel disenfranchised.
But I don't see any legal action possible on this.

On the points of process and liability - I am the
first to argue that competitor input and consultation
is vitally important. In an ideal world, we would have
a referendum on everything.

On head-and-neck restraints, though, if we did not
adopt a rule by 2009, CARS could be accused of
actually lagging behind international standards and
that, more than anything, could open CARS to possible
liability. It has to happen or else a basilar skull
fracture could end rallying in Canada for us all.

And even though I am on the Rules Committee also - and
regard it as a very important body - the Rules
Committee is an advisory committee to the Board. At
the end of the day, the Board can take or leave any
advice the Rules Committee gives, although I can tell
you that in the vast majority of cases the Board
defers to the experience and time invested by the
Rules Committee. And I can also tell you that there
was much discussion of head-and-neck restraints on the
Rules Committee and that the current recommendation
flow in part from that discourse.

But I hear what you're saying, Jim. Head-and-neck
restraints are expensive. I'm seeing HANS at $895CDN
and the cheapest SFI alternative that anyone has shown
me is $750 each. Two head-and-neck restraints of any
type cost more than my first rally car cost me. I
don't know what to say to that, except that I'd rather
err on the side of requiring too much protection, do
everything we can to keep everyone alive, and protect
CARS, organizers, events, and all the individuals
involved from liability by being on a reasonable
standard, comparable internationally.

But I do wish it were less expensive. Although, to put
it in perspective, a HANS device is about the cost of
5 new rally tires.

I'm told that the problem with basilar skull fractures
- that is, when the tendons and ligaments of your neck
pull the back part of your skull off - is that either
the skull stays intact and you're fine, or the skull
pulls off, you bleed out your head, and you're dead.
Here's Tanner - winner of the X Games - crashing as
the next car on the road behind me at Colorado 2006.
Watch his head and look at his visor - he broke it on
the gearshift knob. And on the next event, he was
wearing a restraint:

http://flatironsrally.typepad.com/fl...i_ve_getc.html

He showed me the video at the banquet afterwards, and
I too was wearing a restraint by the next event.

ACP


--- "Robert James C. Stevens" <bobjim@allstream.net>
wrote:

> I agree with the concern expressed by Clinton. The
> HANS only rule has significant impact on various
> groups. Most obviously Canadian competitors that if
> only FIA certification is the rule, have little or
> no choice in terms of what they will be required to
> pay for.
>
> It also impact two other groups:
>
> # 1 - U.S. competitors that have non FIA devices
> that are acceptable to Rally America (SFI 38.1
> certified - there are currently several of these).
> As the CARS rule now stands for 2009, these
> competitors can not compete in Canada without
> replacing their SFI approved devices with HANS.
> This is a terrible blow to these competitors and I
> suspect to the organizers of Canadian events that
> are not going to get many of these U.S. competitors.
>
> # 2 - Canadian competitors that compete in RA events
> that have purchased SFI 38.1 devices for 2008. That
> investment is effectively a complete loss beyond
> 2008 for these competitors.
>
> Some of us waited for the proposed rule changes sent
> to the community several months ago before we made
> major investment decisions - such as buying the SFI
> 38.1 devices. As there was no mention at all of H&N
> devices in the proposed changes sent to competitors,
> and as it was the announced policy of CARS to send
> all proposed rule changes out to the community, we
> relied on this and assumed that we were safe in
> making these investments. I believe that relying on
> the published rule change methods and that there was
> absolutely no meniton of this requirement at any
> time prior to the CARS Board pushing it through,
> allowed competitors to reasonably assume that they
> would not have to purchase a FIA approved device.
> The CARS Board, through the procedure that they have
> followed with this change, including bypassing their
> own Rules Committee on this, have created
> significant cost consequences for members, U.S.
> competitors (if they choose to still compete in
> Canada), and organizers as mentioned above. While I
> personally support the move to H&N restraints, I
> believe that the way the CARS Board has proceeded
> with this, is at best, extremely poorly thought out
> and executed from a procedural basis. It could well
> expose CARS to legal action for losses suffered by
> competitors and others as result of the Board's
> actions.
>
> CARS, unlike Rally America, is a membership
> organization (regardless of the strange structure).
> Members of the Board, have both a moral and legal
> responsibility, to work for the best interests of
> the CARS members, and to ensure that CARS policies
> (including rules) reflect the opinions of the
> majority of its members. The way that this has been
> handled, the Board has not considered the opinions
> of its members (other than the 7 or 8 that were
> included in the discusions at the Board meetings) in
> this matter. In light of evidence to the contrary,
> with regard to this matter, one might question
> whether members of the Board have fulfilled their
> moral and legal responsibilities to the CARS
> members.
>
> Jim Stevens
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Clinton O Holter
> To: Andrew Comrie-Picard
> Cc: licensed drivers
> Sent: Thursday, December 13, 2007 8:14 PM
> Subject: Re: [licensed-drivers] HANS and seat
> rules changes,updates on discussions
>
>
>
> A little "Hear Say" about the
> possible (or not) FIA certification of devices other
> than the HANS:
>
> "...... talked to Trevor Ashline
> (R3 Inventor) about the FIA Homologation of his
> devices on Tuesday.
> The FIA moves slow. It's not going
> to happen with the R3. It does look like it will
> happen with the Hybrid though sometime in 2008.
>
> Other FIA ASN (Austrailia I
> believe) have obtained permision from the FIA to use
> SFI 38.1 certified devices in the race series there.
>
> Maybe CARS and Canadas ASN can
> provide the same thing in 2009 so you and I can use
> our R3s"
>
>
>
> So it looks like if CARS implements the FIA/HANS
> only rule for 2009 ..... us owners of R3s (etc) will
> be forced to buy a HANS (or Hutchins Hybrid ....
> Yuck) ....
> ..... unless CARS also changes the requirement for
> people to be CARS members to compete and earn
> championship points ?
> (and allows R.A. licensed competitors to
> wear their SFI cert'd devices ? )
>
>
> Has CARS spoken with the FIA about
> the possibility of using SFI 38.1 certified devices
> ?
>
>
>
>
>
>
>
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  #39  
Vieux 14/12/2007, 07h43
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vue l importance de se sujet , esque se serait possible d'avoir une version en francais , mon anglais n etant pas encore au poin
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  #40  
Vieux 14/12/2007, 13h26
Mélany
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Messages: n/a
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Si le club achetait des HANS pour location, est-ce qu'il y en a qui serait intéressé à louer ?

Il y a plusieurs équipes qui ne font qu'un rallye ou deux par année alors si ça intéresse plusieurs personnes, je pourrais faire la demande auprès du club.
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